Yo no sé si tengo derecho votar. Al vivir aqui desde hace 7 años, me siento implicada y me gustaría poder expresarme también!
A ver si me informo una miqueta…
Pufff tenerme que leer el estatut es algo que da una pereza de cojones… (no voy a votar algo que no haya leído ¬¬’).
¡Al menos no tiene las tropecientas páginas de la Constitución europea! (no la leí y voté en blanco) XD
Caramelo: no sé si sólo los españoles empadronados aquí podrán votar o no. Deberías ir corriendo a informarte a ver si puedes participar. Te tendría que haber llegado ya la tarjeta del censo electoral.
Pues no te me vayas a molestar pero… hay cosas que un hombre tiene que hacer solo (y no me refiero a ir al baño XD).
Y al hilo de lo que dice Aroa… Me extraña que pongas lo de ERC, porque puede decir que NO, pero por razones distintas a las que tienes. Me parece que con el estatuto que querrían ellos estarías más en desacuerdo ¿no? (y seguramente yo también)
(Y por cierto… la tal Catalunya que dicen todos debe estar encerrada en casa y roja de vergüenza al ver el espectáculo)
chousas parece ser que lees muy bien entre líneas. Así es, nunca respaldaría la opinión de erc sino fuese porque sé que puede arrastrar a los jóvenes a votar por el no. Por donde yo me muevo, muchos son o dicen ser de erc. Es por eso, y sólo por eso, que utilizo la imagen de erc para conseguir un fin común aunque las segundas intenciones sean tan distantes.
En cuanto a lo primero, quiero expresar que aunque yo sea una minoría en cataluña, aquí estoy. Quiero animar al resto, que como yo se sienten minoría, y además demostrar que ni mucho menos estamos solos o dejamos de ser menos catalanes. A mi no me da vergüenza decirlo públicamente. Por desgracia, a muchos otros sí…
En eso es verdad, nunca lo has negado y mucha gente sí.
pero yo os animo a todos a que en vez de ir a votar vayais a la playa o mejor aun de cervezas que seguro que con los amigos decis cosas mas interesantes que Zapaperro y Rajarajon
Estoy en desacuerdo contigo :) Me ha costado mucho decidirme a votar (mi duda no estaba entre el SI o el NO sino entre el SI y el no votar) y, traicionando a mis ideales (votar es legitimar un sistema con el que no estoy de acuerdo) el 18-J votaré SI.
SI porqué ERC no es un partido de izquierdas (ojo, no dijo que PSOE-ICV lo sean).
SI porqué no me gusta que me traten de gilipollas.
SI porqué toda mejora social tiene mi aprobación.
Así que, sin que sirva de precedente, el 18-J Ella votará :)
[Lo que más triste e hipócrita me parece es que muchos señores/as de ERC (y no me refiero a simpatizantes sino a los que están dentro del cotarro) alardean del NO cuando serán los primeros en votar SI. A eso le llamo yo tener doble moral.]
“Els alumnes tenen dret a no ésser separats en centres ni en grups classe diferents per raó de llur llengua habitual.”
“Els alumnes que s??incorporen més tard de l??edat corresponent al sistema escolar de Catalunya gaudeixen del dret a rebre un suport lingüístic especial si la manca de comprensió els dificulta seguir amb normalitat l??ensenyament.”
“Els poders públics han de facilitar l??accés a l??habitatge mitjançant la generació de sòl i la promoció d??habitatge públic i d??habitatge protegit, amb una atenció especial pels joves i els col·lectius més necessitats.Els poders públics han de facilitar l??accés a l??habitatge mitjançant la generació de sòl i la promoció d??habitatge públic i d??habitatge protegit, amb una atenció especial pels joves i els col·lectius més necessitats.”
“Els poders públics han de promoure la igualtat de les diferents unions estables de parella, tenint en compte llurs característiques, amb independència de l??orientació sexual de llurs membres. La llei ha de regular aquestes unions i altres formes de convivència i llurs efectes.”
“Els poders públics han de reconèixer i tenir en compte el valor econòmic del treball de cura i atenció en l??àmbit domèstic i familiar en la fixació de llurs polítiques econòmiques i socials.”
Soporte lingüístico, vivenda pública, unión de pareja con independencia de la orientación sexual de sus miembros, trabajo doméstico…
Sí, el Estatut no habla de ninguna política específica sobre estos temas (tampoco ese es el ‘trabajo’ del Estatut), pero reconoce una serie de ‘problemas’ (la verdad es que no me gusta mucho el término problema, quizás sería más coherente utilizar la palabra ‘realidades’) que hay, actualmente en nuestra sociedad. El primer paso para la creación de unas políticas públicas de bienestar social es el reconocimiento de estas realidades.
“Els alumnes tenen dret a no ésser separats en centres ni en grups classe diferents per raó de llur llengua habitual.”
“Els alumnes que s??incorporen més tard de l??edat corresponent al sistema escolar de Catalunya gaudeixen del dret a rebre un suport lingüístic especial si la manca de comprensió els dificulta seguir amb normalitat l??ensenyament.”
Esto sólo servirá para discriminar una lengua: el castellano. Primero les obligan a aprender catalán (que no me parece del todo mal) y después les obligan a recibir la educación en la lengua “vehicular”, es decir: el catalán.
“Els poders públics han de facilitar l??accés a l??habitatge mitjançant la generació de sòl i la promoció d??habitatge públic i d??habitatge protegit, amb una atenció especial pels joves i els col·lectius més necessitats.”
En la constitución ya hay un punto respecto al tema y nunca ha servido para nada. Yo preferiría un artículo que persiguiese el 3%, por ejemplo… ¿Soluciones habitacionales? No, gracias!
“Els poders públics han de promoure la igualtat de les diferents unions estables de parella, tenint en compte llurs característiques, amb independència de l??orientació sexual de llurs membres. La llei ha de regular aquestes unions i altres formes de convivència i llurs efectes.”
No hace mucho se aprobó una ley que regula todo esto. No es una reivindicación, ni un problema, ni una realidad. Este tema ya está resuelto.
“Els poders públics han de reconèixer i tenir en compte el valor econòmic del treball de cura i atenció en l??àmbit domèstic i familiar en la fixació de llurs polítiques econòmiques i socials.”
Yo lo reconozco, tu lo reconoces, él lo reconoce, nosotros lo reconocemos, vosotros lo reconocéis, ellos lo reconocen. ¿Todos contentos?
Como alberto, yo no veo una mejora social. Y tampoco veo quién te está tratando de gilipollas por votar en blanco o el no.
Yo no voto una cosa u otra por lo que digan los demás del estatut. Voto no porque no me gusta lo que está escrito en él.
Para mí, esas no son razones por las que declinarse hacia un lado u otro. Por eso, me asusta.
Dudo mucho que ese punto sirva para discriminar la lengua española. Además, según uno de los primeros puntos del Estatut: “El català és la llengua oficial de Catalunya. També ho és el castellà, que és la llengua oficial de l??Estat espanyol. Totes les persones tenen el dret d??utilitzar les dues llengües oficials i els ciutadans de Catalunya tenen el dret i el deure de conèixer-les. Els poders públics de Catalunya han d??establir les mesures necessàries per a facilitar l??exercici d??aquests drets i el compliment d??aquest deure. D??acord amb el que disposa l??article 32, no hi pot haver discriminació per l??ús de qualsevol de les dues llengües.”, Luego las dos lenguas son oficiales y no puede haber discriminación por decidir usar una o la otra. Quiero añadir que yo he recibido toda mi educación secundaria y de bachillerato en un centro público, de una zona de Barcelona en la que durante los últimos años ha aumentado el número de estranjeros residentes y, por consiguiente, en mi instituto había muchos alumnos que no entendían el catalán. ¿Se hacían las clases en catalán? obviamente no.
Sobre los dos siguientes puntos, tú mismo lo has dicho, en la Constitución se reconocen, pero ¿en el Estatuto actual también? la respuesta es no. Por tanto se requiere una nueva reforma estatuaria que reconozca las nuevas realidades (las sociedades avanzan, por tanto las normas, leyes, etc. que rigen estas sociedades deben avanzar también).
Finalmente, en ningún momento he dicho que se me trate de gilipollas por votar en blanco o por votar NO. Digo que se me trata de gilipollas cuando un partido político pide el NO y sus dirigentes votarán SI.
(Da gusto ver que hay gente a la que si le interesa el tema :) )
tú y yo no vivimos las mismas realidades. Si para ti esta bien la propuesta de nuevo estatuto, adelante con tus convicciones. Yo tengo que reafirmar mi negativa.
Hay muchos matices, situaciones que podria explicarte para que vieses que la diglosia en cataluña es una realidad total, pero no me merece la pena.
El día de mañana ya veremos como nos van las cosas en nuestra vida diaria. Claro está, si aún seguimos viviendo en este territorio.
Sí, claro y la constitu se cumple al 100% xDDD venga ya ilusos por mucho estatuto luego otra cosa es que se lleve bien a la practica
Alberto
Ufff… se está poniendo calentito el tema…
Art. 15 del Estatut del 79: la Generalitat tiene competencia plena en materia de enseñanza, luego no supone una mejora lo descrito en los dos primeros párrafos de Ella.
Art. 9.9 del Estatut del 79: la Generalitat tiene competencia exclusiva en materia de vivienda, luego tampoco hay mejora.
Art. 9.2 del Estatut del 79: la Generalitat tiene competencia exclusiva en materia de parejas de hecho, por tanto, tampoco hay mejora (de hecho, la Ley 37/1991 regula las uniones estables de pareja en la que se otorgan más derechos a las parejas homosexuales que a las heterosexuales).
Art. 9.25 del Estatut del 79: la Generalitat tiene competencia exclusiva en asistencia social, o sea, no hay mejora…
Por supuesto que cada uno puede votar a quien quiera… incluso no votar… pero me gustaría, llámadme iluso, que la gente votara siendo consciente de lo que vota.
Yo no veo mejoras (la Generalitat podría hacer la Ley que quiera en las competencias comentadas aunque no se aprobara el nuevo Estatut).
Alberto
Cuando me refiero en el art. 9.2 que la Generalitat tiene competencia exclusiva en matria de parejas de hecho me refiero a derecho civil, que incluye esa y mil cosas más.
ERC y PP… a veces los contrastes se atraen… o no.
Yo no sé si tengo derecho votar. Al vivir aqui desde hace 7 años, me siento implicada y me gustaría poder expresarme también!
A ver si me informo una miqueta…
supongo q depende si estás empadronada no caramelo?
y claro q votaré ;)
Pufff tenerme que leer el estatut es algo que da una pereza de cojones… (no voy a votar algo que no haya leído ¬¬’).
¡Al menos no tiene las tropecientas páginas de la Constitución europea! (no la leí y voté en blanco) XD
Caramelo: no sé si sólo los españoles empadronados aquí podrán votar o no. Deberías ir corriendo a informarte a ver si puedes participar. Te tendría que haber llegado ya la tarjeta del censo electoral.
caramelo, yo diria que tienes que tener nacionalidad española con residencia en cataluña. ¿Has votado alguna vez aqui?
Chousas, no hace falta que lo leas. Ya lo he hecho yo por ti… jejeje ya sabes mi opinion :P
Como me puede parecer a mi que estos del PP son cagones y luego se quejan del olor del PSOE
ay! donde vamos a ir a parar
yo os digo que mejor te vayas a la playa, eso de votar …
Vota no? Catalunya mereix més? Sabes de sobras que JAMÁS nos iban a dar más que eso…
Pues no te me vayas a molestar pero… hay cosas que un hombre tiene que hacer solo (y no me refiero a ir al baño XD).
Y al hilo de lo que dice Aroa… Me extraña que pongas lo de ERC, porque puede decir que NO, pero por razones distintas a las que tienes. Me parece que con el estatuto que querrían ellos estarías más en desacuerdo ¿no? (y seguramente yo también)
(Y por cierto… la tal Catalunya que dicen todos debe estar encerrada en casa y roja de vergüenza al ver el espectáculo)
Cielo, no te me enfades. Pero… “menos mal”!!!
chousas parece ser que lees muy bien entre líneas. Así es, nunca respaldaría la opinión de erc sino fuese porque sé que puede arrastrar a los jóvenes a votar por el no. Por donde yo me muevo, muchos son o dicen ser de erc. Es por eso, y sólo por eso, que utilizo la imagen de erc para conseguir un fin común aunque las segundas intenciones sean tan distantes.
En cuanto a lo primero, quiero expresar que aunque yo sea una minoría en cataluña, aquí estoy. Quiero animar al resto, que como yo se sienten minoría, y además demostrar que ni mucho menos estamos solos o dejamos de ser menos catalanes. A mi no me da vergüenza decirlo públicamente. Por desgracia, a muchos otros sí…
En eso es verdad, nunca lo has negado y mucha gente sí.
pero yo os animo a todos a que en vez de ir a votar vayais a la playa o mejor aun de cervezas que seguro que con los amigos decis cosas mas interesantes que Zapaperro y Rajarajon
Estoy en desacuerdo contigo :) Me ha costado mucho decidirme a votar (mi duda no estaba entre el SI o el NO sino entre el SI y el no votar) y, traicionando a mis ideales (votar es legitimar un sistema con el que no estoy de acuerdo) el 18-J votaré SI.
SI porqué ERC no es un partido de izquierdas (ojo, no dijo que PSOE-ICV lo sean).
SI porqué no me gusta que me traten de gilipollas.
SI porqué toda mejora social tiene mi aprobación.
Así que, sin que sirva de precedente, el 18-J Ella votará :)
[Lo que más triste e hipócrita me parece es que muchos señores/as de ERC (y no me refiero a simpatizantes sino a los que están dentro del cotarro) alardean del NO cuando serán los primeros en votar SI. A eso le llamo yo tener doble moral.]
Ella:
- Si porque no me gusta que me traten de gilipollas
- Si porque toda mejora social tiene mi aprobacion
No me sorprende que votes si. Me asustan tus razones.
¿Te asustan mis razones?
Perdón por la interrupción Ella e inocuo…
Pero… ¿en qué artículo del Estatut pone que habrán mejoras sociales? y, en todo caso, ¿cuáles son?…
Ya me he leído la mitad del Estatut y no lo he visto todavía.
si, me asustan.
“Els alumnes tenen dret a no ésser separats en centres ni en grups classe diferents per raó de llur llengua habitual.”
“Els alumnes que s??incorporen més tard de l??edat corresponent al sistema escolar de Catalunya gaudeixen del dret a rebre un suport lingüístic especial si la manca de comprensió els dificulta seguir amb normalitat l??ensenyament.”
“Els poders públics han de facilitar l??accés a l??habitatge mitjançant la generació de sòl i la promoció d??habitatge públic i d??habitatge protegit, amb una atenció especial pels joves i els col·lectius més necessitats.Els poders públics han de facilitar l??accés a l??habitatge mitjançant la generació de sòl i la promoció d??habitatge públic i d??habitatge protegit, amb una atenció especial pels joves i els col·lectius més necessitats.”
“Els poders públics han de promoure la igualtat de les diferents unions estables de parella, tenint en compte llurs característiques, amb independència de l??orientació sexual de llurs membres. La llei ha de regular aquestes unions i altres formes de convivència i llurs efectes.”
“Els poders públics han de reconèixer i tenir en compte el valor econòmic del treball de cura i atenció en l??àmbit domèstic i familiar en la fixació de llurs polítiques econòmiques i socials.”
Soporte lingüístico, vivenda pública, unión de pareja con independencia de la orientación sexual de sus miembros, trabajo doméstico…
Sí, el Estatut no habla de ninguna política específica sobre estos temas (tampoco ese es el ‘trabajo’ del Estatut), pero reconoce una serie de ‘problemas’ (la verdad es que no me gusta mucho el término problema, quizás sería más coherente utilizar la palabra ‘realidades’) que hay, actualmente en nuestra sociedad. El primer paso para la creación de unas políticas públicas de bienestar social es el reconocimiento de estas realidades.
—
Inocuo, no lo entiendo. ¿Qué es lo que te asusta?
Esto sólo servirá para discriminar una lengua: el castellano. Primero les obligan a aprender catalán (que no me parece del todo mal) y después les obligan a recibir la educación en la lengua “vehicular”, es decir: el catalán.
En la constitución ya hay un punto respecto al tema y nunca ha servido para nada. Yo preferiría un artículo que persiguiese el 3%, por ejemplo… ¿Soluciones habitacionales? No, gracias!
No hace mucho se aprobó una ley que regula todo esto. No es una reivindicación, ni un problema, ni una realidad. Este tema ya está resuelto.
Yo lo reconozco, tu lo reconoces, él lo reconoce, nosotros lo reconocemos, vosotros lo reconocéis, ellos lo reconocen. ¿Todos contentos?
Como alberto, yo no veo una mejora social. Y tampoco veo quién te está tratando de gilipollas por votar en blanco o el no.
Yo no voto una cosa u otra por lo que digan los demás del estatut. Voto no porque no me gusta lo que está escrito en él.
Para mí, esas no son razones por las que declinarse hacia un lado u otro. Por eso, me asusta.
Dudo mucho que ese punto sirva para discriminar la lengua española. Además, según uno de los primeros puntos del Estatut: “El català és la llengua oficial de Catalunya. També ho és el castellà, que és la llengua oficial de l??Estat espanyol. Totes les persones tenen el dret d??utilitzar les dues llengües oficials i els ciutadans de Catalunya tenen el dret i el deure de conèixer-les. Els poders públics de Catalunya han d??establir les mesures necessàries per a facilitar l??exercici d??aquests drets i el compliment d??aquest deure. D??acord amb el que disposa l??article 32, no hi pot haver discriminació per l??ús de qualsevol de les dues llengües.”, Luego las dos lenguas son oficiales y no puede haber discriminación por decidir usar una o la otra. Quiero añadir que yo he recibido toda mi educación secundaria y de bachillerato en un centro público, de una zona de Barcelona en la que durante los últimos años ha aumentado el número de estranjeros residentes y, por consiguiente, en mi instituto había muchos alumnos que no entendían el catalán. ¿Se hacían las clases en catalán? obviamente no.
Sobre los dos siguientes puntos, tú mismo lo has dicho, en la Constitución se reconocen, pero ¿en el Estatuto actual también? la respuesta es no. Por tanto se requiere una nueva reforma estatuaria que reconozca las nuevas realidades (las sociedades avanzan, por tanto las normas, leyes, etc. que rigen estas sociedades deben avanzar también).
Finalmente, en ningún momento he dicho que se me trate de gilipollas por votar en blanco o por votar NO. Digo que se me trata de gilipollas cuando un partido político pide el NO y sus dirigentes votarán SI.
(Da gusto ver que hay gente a la que si le interesa el tema :) )
tú y yo no vivimos las mismas realidades. Si para ti esta bien la propuesta de nuevo estatuto, adelante con tus convicciones. Yo tengo que reafirmar mi negativa.
Hay muchos matices, situaciones que podria explicarte para que vieses que la diglosia en cataluña es una realidad total, pero no me merece la pena.
El día de mañana ya veremos como nos van las cosas en nuestra vida diaria. Claro está, si aún seguimos viviendo en este territorio.
Sí, claro y la constitu se cumple al 100% xDDD venga ya ilusos por mucho estatuto luego otra cosa es que se lleve bien a la practica
Ufff… se está poniendo calentito el tema…
Art. 15 del Estatut del 79: la Generalitat tiene competencia plena en materia de enseñanza, luego no supone una mejora lo descrito en los dos primeros párrafos de Ella.
Art. 9.9 del Estatut del 79: la Generalitat tiene competencia exclusiva en materia de vivienda, luego tampoco hay mejora.
Art. 9.2 del Estatut del 79: la Generalitat tiene competencia exclusiva en materia de parejas de hecho, por tanto, tampoco hay mejora (de hecho, la Ley 37/1991 regula las uniones estables de pareja en la que se otorgan más derechos a las parejas homosexuales que a las heterosexuales).
Art. 9.25 del Estatut del 79: la Generalitat tiene competencia exclusiva en asistencia social, o sea, no hay mejora…
Por supuesto que cada uno puede votar a quien quiera… incluso no votar… pero me gustaría, llámadme iluso, que la gente votara siendo consciente de lo que vota.
Yo no veo mejoras (la Generalitat podría hacer la Ley que quiera en las competencias comentadas aunque no se aprobara el nuevo Estatut).
Cuando me refiero en el art. 9.2 que la Generalitat tiene competencia exclusiva en matria de parejas de hecho me refiero a derecho civil, que incluye esa y mil cosas más.
Disculpad el error.
Yo sigo con lo mío… que es eso de “menos mal”? jajaja. Luego hablamos cielo, un besote!
Pues yo estaba investigando sobre el estatut para poder votar, que en esta ocasión además, votaré por correo. Y he encontrado esta página… http://www.noaquestestatut.org/index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=51
Acaban de convencerme para votar SÍ
ya sabes mi opinion chan… y noy fanatico religioso.
Pues yo estoy entre el no y la abstención, y me parece que al final me decidiré por ésta última.
abstención o voto en blanco? Ahora no sé si será lo mismo :$ jeje